Pagina 265 van de 288 EersteEerste ... 165215255263264265266267275 ... LaatsteLaatste
Resultaten 2.641 tot 2.650 van de 2872

Onderwerp: De piramide

  1. #2641
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Forza AZ Bekijk Berichten
    Spanning in de competities, en dan vooral in de Eerste Divisie. Zonder (mogelijke) degradatie gaat het onderin al snel nergens meer om.
    Dat ben ik met je eens.
    Dus voor de competities is het spannend. Tot op welk niveau dan? Ik schaar me zelf moeiteloos tot een TT kijker als het om de Tweede divisie of lager gaat.
    Wat is de spanning op lager niveau voor de kijkers?
    Hup Jorrit!

  2. #2642
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JMD Bekijk Berichten
    A t/m Z mee eens hoor, en ik ben voorstander van afschaffen za/zo, maar je verplicht op bovenstaande manier wel aan alle zondagploegen (in de hogere regionen) om op zaterdag te spelen. In lagere regionen vinden de 'zondagploegen' elkaar wel (doordat de KNVB dan kan indelen op speeldag, er zijn toch ploegen zat), maar dat gaat in de hogere regionen niet lukken.
    Dat klopt. Dat heet constructief denken. Je kunt wel willen dat zaterdagclubs op zondag voetballen, maar dat gaat (nog) niet gebeuren. Dan moet je je focussen op een oplossing dat wel realiseerbaar is in mijn mening in plaats halsstarrig je eigen gelijk proberen door te drammen. Hoe jammer jij en anderen het vinden, terwijl het mij nog veel meer mensen geen zak uitmaakt.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door noord-ooster Bekijk Berichten
    Waarop is het eigenlijk gebaseerd dat het niveau omhoog zou gaan bij een mix ?
    Zaterdagclubs zagen in de gemixte tweede divisie een teruggang in toeschouwersaantallen en kantine-inkomsten en ook werd er geklaagd over teruglopende sponsorinkomsten.
    Je zou zeggen dat daardoor juist niet een niveaustijging mogelijk is.
    In de tweede divisie zijn de zaterdagclubs niet erg gelukkig met de mix en met wedstrijden om 18.00 uur. ( en ook meerdere zondagclubs niet : enquete eind vorig seizoen )
    In de derde divisie werd een voorstel tot mixen door met name zaterdagverenigingen massaal verworpen.
    Binnenkort mogen de hoofdklassers zich uitspreken over een mix-voorstel van MSC Meppel.
    En zondagclubs vinden veelal dat ze met die 17.00 en 18.00 uur veel water bij de wijn moeten doen.
    Dat maakt me benieuwd naar met welk voorstel van der Zee in maart gaat komen, vooral omdat hij claimt dat het iets wordt waar alle (top)amateurs zich in kunnen vinden.
    Gezien bovenstaande kan ik me haast niet voorstellen dat een voorstel als dat van Joost het zou gaan halen.
    Als je de beste zondag- en zaterdagclubs bij elkaar in de competitie zal het niveau van het voetbal omhoog gaan. Dat heeft uiteraard geen zak met toeschouwersaantallen en andere nevenzaken te maken. Daarbij zullen zeer de conservatieven moeite hebben met de verandering. Daarom zijn ze immers ook conservatief.

    En in goed overleg met beide partijen mag er uiteraard ook een andere dag/tijdstip afgesproken worden. Who the fuck cares?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door de waan Bekijk Berichten
    Een "C" in de naam vind ik een principe, een "Z" niet. Dan dient het dus enkel gemak en dat kan toch echt geen reden zijn voor een voorkeursbehandeling. Sowieso krijg je in Oldenzaal waarschijnlijk nog geen elftal vol hervormden (laat staan gereformeerden) bij elkaar.

    Het is een landelijk zichtbare trend dat het aantal overstappende clubs vooral erg groot is in regio's waar het zaterdagvoetbal altijd al dominant was, zo ook in de regio Zwolle. Logisch verklaarbaar omdat de buurtclubs dus allemaal op zaterdag spelen en je daarnaast ook nog een versterkend effect krijgt, doordat het voor de overblijvende clubs wel heel onaantrekkelijk blijft om op zondag te spelen.

    Juist daarom is het waarschijnlijk praktisch gezien nauwelijks een probleem de piramides samen te voegen en de indelingen op voorkeur van speeldag te doen.
    Er staat in Oldenzaal nog een flinke protestantse kerk. Daarbij is De Esch opgericht is de tijd dat er geen overstappers waren en dat het zaterdagvoetbal nog niet gelijk geschaald aan het zondagvoetbal. Ik weet niet wat hun beweegreden geweest is om op zaterdag te voetballen en dat ook nog in hun naam te laten aangeven, maar het zou dus best een principiële kunnen zijn.

    Overstappen is echt iets van deze eeuw en ik ben het met je eens dat die zich niet kunnen verschuilen achter godsdienstige principes en dus gewoon uitwedstrijden op zondag zouden moeten kunnen voetballen.Ik twijfel echter nog steeds sterk aan jouw stelling dat dit de helft van de zaterdagclubs betreft. Daar heb jij mij nog niet van kunnen overtuigen.

  3. #2643
    Ik ben bezig. Dat is best een grote klus namelijk.

    Los daarvan maakt het niet zoveel uit of het nou 20% is of 80%, het gaat erom dat die clubs best op zondag uit kunnen spelen.

    Van Wikipedia over De Esch:

    In tegenstelling tot meerdere andere zaterdagclubs ontbreekt in de verenigingsnaam de toevoeging van de letter c. Hiermee wordt aangegeven dat ZVV De Esch niet uit (christelijke) geloofsovertuiging op de zaterdag (en dus niet op zondag) speelt. Verenigingsactiviteiten kunnen daarmee dus ook op de zondag plaatsvinden.
    Laatst gewijzigd door de waan; 05-01-18 om 12:37.
    voetbalarchieven.nl - Nederlandse historische voetbalstatistieken

  4. #2644
    Super Moderator Kralinger's Avatar
    Ingeschreven
    Apr 2015
    Locatie
    Dundee, Schotland
    Berichten
    1.796
    vCash
    427896
    Ik had het ook over niet-principiële zaterdagclubs, dat zijn niet alleen overstappers. Ik ben in West 2 opgegroeid, waar zaterdagvoetbal gewoon de norm is en vele malen populairder dan zondagvoetbal. Er zijn zat clubs die al decennia lang op zaterdag voetballen (soms al sinds de oprichting) waar je mij niet kan vertellen dat er zwaar gereformeerde leden zitten. En als die er al zijn, zullen die op 1 hand te tellen zijn. Die clubs kunnen natuurlijk ook op zondag voetballen.

  5. #2645
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bonehead Bekijk Berichten
    Als je de beste zondag- en zaterdagclubs bij elkaar in de competitie zal het niveau van het voetbal omhoog gaan. Dat heeft uiteraard geen zak met toeschouwersaantallen en andere nevenzaken te maken. Daarbij zullen zeer de conservatieven moeite hebben met de verandering. Daarom zijn ze immers ook conservatief.

    En in goed overleg met beide partijen mag er uiteraard ook een andere dag/tijdstip afgesproken worden. Who the fuck cares?
    Zoals gewoonlijk gebruik je weer grote stoere woorden om je verhaal kracht bij te zetten
    Verbaast me dat je niet opnieuw meldt dat jij 1 van de weinige vooruitstrevenden binnen jouw club bent en dat je lekker trots op een zondag oud en nieuw bij de club vierde. Stoer hoor.
    Kennelijk ben je dom en conservatief als je iets wat goed is wilt behouden en ben je vooruitstrevend als je wilt veranderen, ook als het een verslechtering betreft. Wat een dom gelul.
    Alsof elke verandering een verbetering is.

    Verband met toeschouwersaantallen ?
    Met lagere toeschouwersaantallen gaan je inkomsten naar beneden.
    Logisch dat de clubs die dat betreft daar niet happig op zijn. Niks conservatiefs aan.
    Het lijkt me moeilijk om met lagere inkomsten een hoger niveau te bereiken.

    En dat het niveau in de huidige tweede divisie zoveel hoger is dan wanneer je de beste zaterdagverenigingen bij elkaar zet betwijfel ik zeer.
    Grofweg het linkerrijtje van de zaterdag derde divisie schat ik niks lager in dan het rechterrijtje van de tweede divisie.
    Maar dan nog...Er zitten ook gewoon teveel overige nadelen aan een mix.

  6. #2646
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kralinger Bekijk Berichten
    Ik had het ook over niet-principiële zaterdagclubs, dat zijn niet alleen overstappers. Ik ben in West 2 opgegroeid, waar zaterdagvoetbal gewoon de norm is en vele malen populairder dan zondagvoetbal. Er zijn zat clubs die al decennia lang op zaterdag voetballen (soms al sinds de oprichting) waar je mij niet kan vertellen dat er zwaar gereformeerde leden zitten. En als die er al zijn, zullen die op 1 hand te tellen zijn. Die clubs kunnen natuurlijk ook op zondag voetballen.
    Nu wordt er onderscheid gemaakt tussen zgn principiële en niet principiële zaterdagclubs.
    Afgezien van het feit dat dat onderscheid al moeilijk te maken is, alle clubs zullen wel hun redenen hebben om over te stappen naar de zaterdag en niet meer op zondag te hoeven voetballen.
    En die daar in flink wat gevallen ook een behoorlijke duikeling in niveau voor over hadden.
    Ik vraag me af of die er allemaal om zitten te springen weer op zondag te gaan voetballen, om daarmee
    het zondagvoetbal uit de problemen te helpen.

    Maar ik begrijp dat de waan al bezig is . Om een lijstje te maken van zaterdagclubs die maar op zondag moeten gaan voetballen ?
    Hopelijk loopt het daarmee net zo af als met zijn pleidooi samen met de HSC voorzitter om de derde divisies te mixen.
    Laatst gewijzigd door noord-ooster; 05-01-18 om 15:22.

  7. #2647
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door de waan Bekijk Berichten
    Ik ben bezig. Dat is best een grote klus namelijk.

    Los daarvan maakt het niet zoveel uit of het nou 20% is of 80%, het gaat erom dat die clubs best op zondag uit kunnen spelen.

    Van Wikipedia over De Esch:
    Ik vind het allemaal prima hoor. Hoe minder principiële zaterdagclubs des te minder zondagclubs worden op zaterdag thuis te voetballen bij het voorstel bij niet principiële club het voorrecht niet op zondag te moeten laten varen. Lijkt mij niet meer dan een billijk voorstel.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door noord-ooster Bekijk Berichten
    Zoals gewoonlijk gebruik je weer grote stoere woorden om je verhaal kracht bij te zetten
    Verbaast me dat je niet opnieuw meldt dat jij 1 van de weinige vooruitstrevenden binnen jouw club bent en dat je lekker trots op een zondag oud en nieuw bij de club vierde. Stoer hoor.
    Kennelijk ben je dom en conservatief als je iets wat goed is wilt behouden en ben je vooruitstrevend als je wilt veranderen, ook als het een verslechtering betreft. Wat een dom gelul.
    Alsof elke verandering een verbetering is.

    Verband met toeschouwersaantallen ?
    Met lagere toeschouwersaantallen gaan je inkomsten naar beneden.
    Logisch dat de clubs die dat betreft daar niet happig op zijn. Niks conservatiefs aan.
    Het lijkt me moeilijk om met lagere inkomsten een hoger niveau te bereiken.

    En dat het niveau in de huidige tweede divisie zoveel hoger is dan wanneer je de beste zaterdagverenigingen bij elkaar zet betwijfel ik zeer.
    Grofweg het linkerrijtje van de zaterdag derde divisie schat ik niks lager in dan het rechterrijtje van de tweede divisie.
    Maar dan nog...Er zitten ook gewoon teveel overige nadelen aan een mix.
    Jij probeert mij woorden in de mond te leggen die ik niet heb gezegd. Ik geef zonder daar een waardeoordeel over te vellen aan wat conservatisme inhoudt. Dat jij conservatisme dom noemt is dan ook compleet voor je eigen rekening. Ik respecteer dat mensen iets graag bij het oude willen laten. Soms snap ik het en soms niet. Soms ben ik het er mee eens en soms niet. Een conservatief standpunt van mij is dat ik tegen fusies ben tenzij er echte noodzaak is ontstaan. Verder negeer ik het op de man spelen van je maar. Okay?

    Ik vind het geen gewaagde uitspraak dat als je beste clubs van de zaterdag en de beste clubs van de zondag bij elkaar op een hoop gooit het algemene niveau omhoog gaat. En of er bij een mix een blijvende inkomstendaling is te zien bij de zaterdagclubs vind ik wel heel voorbarig.

  8. #2648
    En Ajax, Feyenoord en PSV waren nog steeds amateurclubs en GVAV speelde nog in het paars!

  9. #2649
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bonehead Bekijk Berichten
    Ik vind het allemaal prima hoor. Hoe minder principiële zaterdagclubs des te minder zondagclubs worden op zaterdag thuis te voetballen bij het voorstel bij niet principiële club het voorrecht niet op zondag te moeten laten varen. Lijkt mij niet meer dan een billijk voorstel.



    Jij probeert mij woorden in de mond te leggen die ik niet heb gezegd. Ik geef zonder daar een waardeoordeel over te vellen aan wat conservatisme inhoudt. Dat jij conservatisme dom noemt is dan ook compleet voor je eigen rekening. Ik respecteer dat mensen iets graag bij het oude willen laten. Soms snap ik het en soms niet. Soms ben ik het er mee eens en soms niet. Een conservatief standpunt van mij is dat ik tegen fusies ben tenzij er echte noodzaak is ontstaan. Verder negeer ik het op de man spelen van je maar. Okay?

    Ik vind het geen gewaagde uitspraak dat als je beste clubs van de zaterdag en de beste clubs van de zondag bij elkaar op een hoop gooit het algemene niveau omhoog gaat. En of er bij een mix een blijvende inkomstendaling is te zien bij de zaterdagclubs vind ik wel heel voorbarig.
    Bonehead, sorry.
    Ik heb jouw reactie opnieuw gelezen en je hebt gelijk, je geeft nergens aan dat conservatisme dom is .
    Ik vind het overigens niet van conservatisme getuigen wanneer je tegen een mix en tegen weekendvoetbal bent, oa omdat je vindt dat je dan een dief bent van je eigen portemonnee.

  10. #2650
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door noord-ooster Bekijk Berichten
    oa omdat je vindt dat je dan een dief bent van je eigen portemonnee.
    Hoe vaker je dit herhaald des te meer het bij de waarheid komt ?

    Wat zijn de cijfers van de uit supporters in het zaterdagvoetbal ?

Labels voor dit Bericht

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •